專訪瑞典社民黨議員、前議長(zhǎng)比約?馮?敘多:瑞典議長(zhǎng)

　　2009年2月28至3月9日，瑞典社民黨議員、前議長(zhǎng)比約?馮?敘多應(yīng)中國(guó)國(guó)際交流協(xié)會(huì)邀請(qǐng)來(lái)華訪問(wèn)。瑞典社民黨是瑞典國(guó)內(nèi)最大的政黨，曾經(jīng)長(zhǎng)期執(zhí)政，2006年9月在大選中競(jìng)選失敗，目前在野，但在瑞典國(guó)內(nèi)仍發(fā)揮著重要的作用，有很大影響力。瑞典社民黨對(duì)內(nèi)主張維護(hù)和發(fā)展公民權(quán)利，實(shí)行混合經(jīng)濟(jì)，反對(duì)壟斷與集中，保證充分就業(yè)，保持和發(fā)展社會(huì)福利制度；對(duì)外積極參與國(guó)際合作，爭(zhēng)取和平與發(fā)展。
　　敘多議員1945年出生，曾任斯德哥爾摩大學(xué)社會(huì)學(xué)院院長(zhǎng)，1994年當(dāng)選議員，1996--2002年先后任政府商貿(mào)和國(guó)防大臣，2002--2006年任議會(huì)議長(zhǎng)，2007年起任瑞典國(guó)家科學(xué)委員會(huì)主席，在社民黨內(nèi)和瑞典國(guó)內(nèi)都有重要影響。他此次訪問(wèn)中國(guó)的目的是了解中國(guó)的發(fā)展和現(xiàn)代化建設(shè)，就瑞典社民黨的發(fā)展理念同中方進(jìn)行交流。訪華期間，敘多議員接受了本刊記者的采訪。
　　
　　對(duì)于全球金融危機(jī)的看法
　　
　　由于當(dāng)下正值金融危機(jī)肆虐全球之際，這也成了雙方關(guān)心的重要話題，敘多議員首先介紹了金融危機(jī)對(duì)于瑞典的影響，以及瑞典政府采取的應(yīng)對(duì)措施。
　　“金融危機(jī)對(duì)瑞典的影響很大，2008年最后一季度，瑞典的國(guó)民生產(chǎn)總值下降了4％，工業(yè)訂單數(shù)額減少了40％，股票指數(shù)也嚴(yán)重下挫，瑞典克朗貶值了16％。之前，瑞典政府的財(cái)政狀況還是不錯(cuò)的，財(cái)政有盈余，但現(xiàn)在受到金融危機(jī)影響出現(xiàn)了赤字。在實(shí)體經(jīng)濟(jì)方面，瑞典的汽車工業(yè)遇到了很多麻煩，比如說(shuō)薩博和沃爾沃，銷售大幅下降。為了應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，瑞典政府采取了一些帶有刺激性的措施，但還是有些保守。對(duì)此，社民黨主張采取強(qiáng)有力的政策，我們認(rèn)為在這方面還有很大的發(fā)揮余地�！�
　　在各國(guó)忙于應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)，貿(mào)易保護(hù)主義也悄悄地在世界上的很多地方開(kāi)始抬頭，而瑞典本身的外貿(mào)依存度很高，對(duì)外貿(mào)易占到了其國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的60％。因此，對(duì)于貿(mào)易保護(hù)主義，敘多也表示了極大的擔(dān)心，他認(rèn)為目前應(yīng)該開(kāi)展國(guó)際合作，同時(shí)反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義。
　　“我對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義持否定態(tài)度。對(duì)此，瑞典政府和社民黨的態(tài)度是一致的。現(xiàn)在最重要的是重拾信心，英國(guó)、德國(guó)、荷蘭，以及北歐國(guó)家都是主張自由貿(mào)易，反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義的，各國(guó)要通過(guò)國(guó)際合作來(lái)共同應(yīng)對(duì)危機(jī)�！�
　　敘多還積極評(píng)價(jià)了中國(guó)已經(jīng)采取的一系列經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃：“這兩天，我也讀了有關(guān)中國(guó)的刺激措施，我認(rèn)為中國(guó)的刺激措施相當(dāng)?shù)姆e極�！�
　　在談到金融危機(jī)的產(chǎn)生原因時(shí)，敘多認(rèn)為美國(guó)長(zhǎng)期推行的新自由主義是不合理的：“不能盲目地推行新自由主義，市場(chǎng)不是萬(wàn)能的，從歷史上看經(jīng)濟(jì)體制的發(fā)展要同民主政治的發(fā)展同時(shí)進(jìn)行。我們更相信市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)會(huì)朝著更公平的分配方式發(fā)展，給窮人多一些，給富人少一些，這才是更為合理的�！�
　　談到發(fā)展模式，北歐各國(guó)實(shí)行的高工資、高稅收、高福利的北歐模式在世界上也非常有影響，瑞典便是其典型的代表。但敘多認(rèn)為一個(gè)國(guó)家在不同的發(fā)展階段也會(huì)有不同的體制，例如“200年前的歐洲仍然存在著特權(quán)，實(shí)行過(guò)農(nóng)奴制”，各國(guó)要根據(jù)自身情況選擇發(fā)展道路，各國(guó)需要統(tǒng)一的是“商品的市場(chǎng)價(jià)格、能源價(jià)格和運(yùn)輸價(jià)格，需要在防治污染和保護(hù)環(huán)境方面制定統(tǒng)一的機(jī)制。社民黨更愿意在這方面看到同樣的制度”。
　　
　　對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的認(rèn)識(shí)
　　
　　1988年，敘多曾經(jīng)作為瑞典首相府計(jì)劃司司長(zhǎng)，應(yīng)民政部邀請(qǐng)，隨團(tuán)訪問(wèn)過(guò)中國(guó)，當(dāng)時(shí)中國(guó)剛剛改革開(kāi)放十周年，到今天已經(jīng)過(guò)去了20年，其間中國(guó)經(jīng)歷了巨大的變化，敘多議員也親眼目睹了這些變化。
　　“我在20年前曾經(jīng)到訪過(guò)中國(guó)，來(lái)過(guò)北京，與那時(shí)相比，這座城市發(fā)生了整體性的變化，首先幾百萬(wàn)人口在住房上就已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了現(xiàn)代化。但不得不說(shuō)，城市的污染問(wèn)題仍然存在�！�
　　在這次訪華期間，敘多還訪問(wèn)了青海省，他對(duì)此行在青海的訪問(wèn)表示非常高興，青海的經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況和生態(tài)保護(hù)戰(zhàn)略給他留下了很深刻的印象。但他同時(shí)也認(rèn)為中國(guó)在區(qū)域之間、省份之間、城市之間，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展?fàn)顩r仍然存在著一定的差距。
　　對(duì)于中國(guó)的發(fā)展，世界上有各種不同的聲音，有人認(rèn)為中國(guó)的發(fā)展是對(duì)現(xiàn)有秩序的威脅和挑戰(zhàn)，有人則認(rèn)為是前所未有的機(jī)遇，對(duì)此，敘多認(rèn)為“中國(guó)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的發(fā)展作出了巨大貢獻(xiàn)”，中國(guó)在聯(lián)合國(guó)安理會(huì)中也發(fā)揮了重要的作用；但從很多歐洲國(guó)家的角度來(lái)看，“中國(guó)應(yīng)該在保護(hù)環(huán)境方面采取更有力的措施，并且應(yīng)該進(jìn)一步加快民主政治進(jìn)程”。
　　總體上，敘多對(duì)中國(guó)的發(fā)展持積極態(tài)度，“中國(guó)的人均收入和經(jīng)濟(jì)總量都有很大提高，改革開(kāi)放30年來(lái)，許多中國(guó)人的生活水平都得到了改善，生活得到了保障”。但同時(shí)他也認(rèn)為中國(guó)目前還存在著一些問(wèn)題，例如貧富差距仍然比較大，“應(yīng)該在商品、服務(wù)和政治力量之間引入競(jìng)爭(zhēng)”，來(lái)進(jìn)一步促進(jìn)社會(huì)的發(fā)展。
　　
　　對(duì)于中瑞關(guān)系和中歐關(guān)系的建議
　　
　　瑞典是最早承認(rèn)新中國(guó)的西方國(guó)家，雙方在1950年5月9日正式建交，近年來(lái)，瑞典重視對(duì)華關(guān)系，中瑞雙方高層互訪不斷，經(jīng)貿(mào)往來(lái)頻繁。敘多認(rèn)為，從兩國(guó)官方的表態(tài)來(lái)看，中國(guó)和瑞典“沒(méi)有任何矛盾和利益沖突”。但歐洲方面還是主張中國(guó)應(yīng)該在人權(quán)和法制方面有更多的進(jìn)步，敘多也持這種看法。應(yīng)該說(shuō)雙方要想避免一些不必要的摩擦，還應(yīng)該加強(qiáng)溝通、增進(jìn)了解。
　　對(duì)于中國(guó)和瑞典關(guān)系的未來(lái)發(fā)展，敘多也認(rèn)為溝通、交流是最重要的，要通過(guò)不同渠道進(jìn)行交流�！俺�了官方的交流之外，還要在兩國(guó)的青年之間，在高中生、大學(xué)生之間增加交流”，這事關(guān)兩國(guó)關(guān)系的未來(lái)。除此之外，“在貿(mào)易往來(lái)方面，雙方目前做的也還不夠”；政黨之間的交流也是另外一個(gè)重要的交往渠道，可以起到其特有的作用。
　　敘多特別提到，雙方“要達(dá)到真正的了解還是要加強(qiáng)民間的文化交流，語(yǔ)言也是一個(gè)重要的問(wèn)題。中國(guó)和瑞典兩國(guó)民眾之間進(jìn)行交流時(shí)，使用的往往既不是漢語(yǔ)也不是瑞典語(yǔ)，而是第三種語(yǔ)言――英語(yǔ)。目前在瑞典，有很多人對(duì)漢語(yǔ)感興趣，中國(guó)也有很多人會(huì)說(shuō)瑞典語(yǔ)，但是兩國(guó)之間大多數(shù)的交流還是采用英語(yǔ)，用英語(yǔ)可以交談，但是不能交流感情”。
　　中國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)奉行獨(dú)立自主的和平對(duì)外政策，并在此基礎(chǔ)上積極同歐洲發(fā)展全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。但中歐關(guān)系的發(fā)展并不是一帆風(fēng)順的，也曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)波折并存在許多問(wèn)題。對(duì)此，敘多強(qiáng)調(diào)“所有的歐洲國(guó)家都承認(rèn)中國(guó)的領(lǐng)土完整”，認(rèn)為中歐關(guān)系發(fā)展的主流還是積極的。2009年7月1日，瑞典將成為新一屆歐盟輪值主席國(guó)，相信瑞典一定能在增進(jìn)中歐關(guān)系方面發(fā)揮積極作用。
　　
　　(責(zé)任編輯：王棟)

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