心事浩茫連廣宇的意思【心事浩茫連廣宇】

　　 　　王綬?，中國(guó)科學(xué)院院士，中國(guó)科學(xué)院北京天文臺(tái)研究員、名譽(yù)臺(tái)長(zhǎng)，中國(guó)天文學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)。 　　1923年出生于福建福州。1943年畢業(yè)于重慶馬尾海軍學(xué)校。1945年留學(xué)英國(guó)。1953年回國(guó)。歷任中國(guó)科學(xué)院紫金山天文臺(tái)、上海徐家匯觀象臺(tái)、北京天文臺(tái)副研究員、研究員，北京天文臺(tái)臺(tái)長(zhǎng)，中國(guó)科學(xué)院天文委員會(huì)主任等職。1980年被選為中國(guó)科學(xué)院學(xué)部委員（院士），曾任數(shù)學(xué)物理學(xué)部副主任、主任。1985年被選為中國(guó)天文學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)。1959年負(fù)責(zé)創(chuàng)建我國(guó)射電天文學(xué)。隨后在北京天文臺(tái)開(kāi)始“太陽(yáng)射電”及“宇宙射電”設(shè)備的建立和研究工作。1996年獲何梁何利基金科學(xué)與技術(shù)進(jìn)步獎(jiǎng)，1998年當(dāng)選為歐亞科學(xué)院院士。
　　
　　“我當(dāng)時(shí)要是在美國(guó)，就不會(huì)有這樣的機(jī)遇”
　　王綬?是我國(guó)射電天文學(xué)的開(kāi)創(chuàng)者。射電天文學(xué)是以無(wú)線(xiàn)電接收技術(shù)為觀測(cè)手段 ，利用觀測(cè)天體的無(wú)線(xiàn)電波來(lái)研究天文現(xiàn)象的一門(mén)學(xué)科。射電天文學(xué)的研究開(kāi)始于1932年，但直到第二次世界大戰(zhàn)以后，英國(guó)、澳大利亞等國(guó)的一些物理學(xué)家和工程師，把在二戰(zhàn)中發(fā)明的雷達(dá)技術(shù)和設(shè)備用于天體研究領(lǐng)域，射電天文學(xué)才得以迅速發(fā)展。
　　
　　主持人：您是中國(guó)射電天文學(xué)的創(chuàng)始人，首先請(qǐng)您為我們解釋一下，什么是射電天文學(xué)？
　　王綬?：創(chuàng)始人不敢當(dāng)。射電天文學(xué)是這樣――1932年，人類(lèi)由于洲際通訊，偶然發(fā)現(xiàn)了在地球之外有無(wú)線(xiàn)電波。一些天體，自古以來(lái)我們都是用眼睛看它們發(fā)出的光，研究它們的光學(xué)現(xiàn)象；知道天體有無(wú)線(xiàn)電波后，我們就希望能收到它們的無(wú)線(xiàn)電來(lái)進(jìn)行研究。第二次世界大戰(zhàn)以后，西方的一些無(wú)線(xiàn)電隊(duì)伍，特別是雷達(dá)隊(duì)伍，把一些技術(shù)設(shè)備都轉(zhuǎn)到對(duì)天體的研究上去了，一些非常出色的物理學(xué)家和工程師都參加了，一下子發(fā)現(xiàn)了很多新現(xiàn)象。
　　主持人：也就是說(shuō)，射電天文學(xué)給了我們了解宇宙的另一個(gè)手段。
　　王綬?：有了這個(gè)新的手段，可以看到世界的另一個(gè)形象，從而更全面地了解它。
　　主持人：從20世紀(jì)中葉到現(xiàn)在，射電天文學(xué)也有了幾十年的歷史，它在我國(guó)天文學(xué)史上扮演什么樣的角色？
　　王綬?：新中國(guó)成立后，在我們顧得上去發(fā)展基礎(chǔ)科學(xué)的時(shí)候，就開(kāi)始建設(shè)射電天文學(xué)。在20世紀(jì)50年代，全世界的射電天文學(xué)都處在起步階段。
　　主持人：射電天文學(xué)對(duì)人類(lèi)的直接影響是什么？
　　王綬?：很多自然科學(xué)在研究過(guò)程中，需要?jiǎng)?chuàng)造、發(fā)展它的工具，這些工具在使用的目的上與人類(lèi)日常生活沒(méi)什么直接關(guān)系，但一旦發(fā)明出來(lái)，就具有了普遍性。比如說(shuō)射電天文學(xué)，開(kāi)頭就碰到一個(gè)大難題――它用的波長(zhǎng)很長(zhǎng)，而相對(duì)而言射電望遠(yuǎn)鏡不夠大，“分辨本領(lǐng)”就變得很差，看東西不清楚，就跟近視眼似的。要想看得很清楚，就要把望遠(yuǎn)鏡做得非常大。20世紀(jì)60年代，出現(xiàn)了一種“綜合孔徑”射電干涉儀系統(tǒng)，干涉儀的基線(xiàn)非常長(zhǎng)，不但“分辨本領(lǐng)”提高了，而且能夠很好地“成像”。這種技術(shù)移用到了雷達(dá)上，能夠很準(zhǔn)確地測(cè)出被偵察物體的位置。
　　主持人：二戰(zhàn)以后，中國(guó)的射電天文學(xué)從零開(kāi)始。在這樣一個(gè)零起點(diǎn)上，您遇到的最大困難是什么？
　　王綬?：我們靠小米加步槍作戰(zhàn)。射電天文學(xué)我們沒(méi)有現(xiàn)成的基礎(chǔ)，所以當(dāng)時(shí)中國(guó)科學(xué)院作了一個(gè)決策，讓我們利用和蘇聯(lián)在海南島聯(lián)合觀測(cè)日食的機(jī)會(huì)，引進(jìn)他們的技術(shù)。我們召集了一些年輕力量，去了海南三亞。海南那時(shí)還比較荒涼、很窮。內(nèi)地干部到了三亞以后，每個(gè)人都得了瘧疾。患病了就休養(yǎng)三個(gè)月，病好了就又上去。一撥人一撥人地?fù)Q，再病了再下來(lái)，我們就是這么干活的。我們到那里觀測(cè)困難相當(dāng)大，但是跟當(dāng)?shù)氐母刹勘绕饋?lái)，人家比我們要苦多了。
　　主持人：這次觀測(cè)日食是蘇聯(lián)專(zhuān)家提出來(lái)的。聽(tīng)說(shuō)他們還從蘇聯(lián)特意運(yùn)了幾架望遠(yuǎn)鏡到中國(guó)？
　　王綬?：這是一個(gè)聯(lián)合觀察隊(duì)，要到特定地點(diǎn)去觀察日食，當(dāng)然得自己帶設(shè)備。中國(guó)當(dāng)時(shí)沒(méi)有射電望遠(yuǎn)鏡，我們組織了一個(gè)隊(duì)伍，跟他們學(xué)，當(dāng)然還負(fù)責(zé)后勤工作。當(dāng)時(shí)，我國(guó)跟蘇聯(lián)是兄弟?chē)?guó)家，同屬社會(huì)主義陣營(yíng)，科學(xué)上的合作還是很真誠(chéng)的。經(jīng)過(guò)在海南島的合作，我和他們的團(tuán)長(zhǎng)莫爾強(qiáng)諾夫結(jié)下了終生的友誼，中蘇關(guān)系非常不好的時(shí)候，我們都還彼此一直非常關(guān)心。
　　主持人：據(jù)我所知，通過(guò)海南島的日食觀測(cè)，中國(guó)有了自己的第一架天文望遠(yuǎn)鏡。
　　王綬?：我們?cè)谔K聯(lián)帶到海南的技術(shù)的基礎(chǔ)上，制造了自己的第一臺(tái)射電望遠(yuǎn)鏡，比原計(jì)劃起碼提前了十年。和蘇聯(lián)人聯(lián)合觀測(cè)日食的時(shí)候，我們從北大、清華、南京工學(xué)院的年輕助教中挑選人員組成一支隊(duì)伍，分配到每臺(tái)望遠(yuǎn)鏡工作。望遠(yuǎn)鏡安裝起來(lái)要調(diào)試，調(diào)試后天天演練，工作完畢后拆下來(lái)。我們和蘇聯(lián)專(zhuān)家在一起待了一個(gè)多月，每臺(tái)機(jī)器都操作過(guò)一遍，掌握了技術(shù)。當(dāng)時(shí)派去的人都很得力。
　　第一臺(tái)射電望遠(yuǎn)鏡是仿制蘇聯(lián)的。后來(lái)中蘇關(guān)系惡化，對(duì)方把借給我們的設(shè)備突然要回去了，這對(duì)我們是一個(gè)考驗(yàn)。當(dāng)時(shí)正好處在“大躍進(jìn)”時(shí)期，我們自己加速干，一面開(kāi)始去尋找好基地。幾年后我們?cè)诿茉平�立了基地。同時(shí)用一年的時(shí)間，籌劃建立能夠在世界上站得住腳的望遠(yuǎn)鏡�，F(xiàn)在回想起來(lái)，“大躍進(jìn)”時(shí)的氣氛，雖然導(dǎo)致事情做得很粗糙，但倒是對(duì)我們形成了很大的壓力，推著我們往前走。
　　主持人：您創(chuàng)立了我國(guó)的射電天文學(xué)，研制出了中國(guó)第一架射電望遠(yuǎn)鏡。為什么您能夠這樣做？
　　王綬?：這跟機(jī)遇有關(guān)。我雖然能做一點(diǎn)事情，但和好幾位物理、數(shù)學(xué)方面的同輩相比，恐怕還是蠻有差距的。我常常說(shuō)，本來(lái)自己算不得一匹戰(zhàn)馬，但因?yàn)闆](méi)有多少馬，所以在20世紀(jì)50年代，張鈺哲先生召集隊(duì)伍時(shí)，愣把我當(dāng)戰(zhàn)馬用了。當(dāng)時(shí)我國(guó)天文學(xué)很困難，但困難中大機(jī)遇也就多；我當(dāng)時(shí)要是在美國(guó)，就不會(huì)有這樣的機(jī)遇。
　　
　　“中國(guó)應(yīng)該有自己有威力的設(shè)備，能夠以平等的地位參與國(guó)際合作與競(jìng)爭(zhēng)”
　　
　　1980年，王綬?擔(dān)任北京天文臺(tái)臺(tái)長(zhǎng)。從那時(shí)起，王綬?開(kāi)始更多地從戰(zhàn)略高度來(lái)考慮我國(guó)射電天文學(xué)乃至整個(gè)天文學(xué)的發(fā)展方向。
　　20世紀(jì)80年代中期，由于高新技術(shù)的引進(jìn)和理論工作的發(fā)展，天文學(xué)面臨著一次新的學(xué)科飛躍。在進(jìn)一步發(fā)展的問(wèn)題上，卻遇到了瓶頸：要獲得天體物理信息，在很大程度上依賴(lài)光譜觀測(cè)，但進(jìn)行天文光譜觀測(cè)有兩個(gè)問(wèn)題：一是天體的光本來(lái)就很弱、很暗，測(cè)光譜時(shí)還要分散，分散后光就更弱了，得用大型望遠(yuǎn)鏡。望遠(yuǎn)鏡的直徑越大，花錢(qián)越多，一億美元才能造一架直徑十米的望遠(yuǎn)鏡。我國(guó)沒(méi)有這個(gè)經(jīng)濟(jì)實(shí)力。二是天上有那么多的天體，當(dāng)時(shí)只能一個(gè)一個(gè)地測(cè)，這樣速度就非常慢。20世紀(jì)80年代初，光纖技術(shù)系統(tǒng)發(fā)展到比較高的水平，在望遠(yuǎn)鏡上,光纖可以把不同位置的光引到同一個(gè)點(diǎn)上,一次就可以測(cè)出成百上千個(gè)天體的光譜。但是,將這項(xiàng)技術(shù)應(yīng)用到天文上卻凸顯了一個(gè)長(zhǎng)期不能解決的難題――天文望遠(yuǎn)鏡的設(shè)計(jì)上大口徑和大視場(chǎng)不能兼得。王綬?、蘇定強(qiáng)院士等研制的LAMOST系統(tǒng)，解決了這一難題。1994年7月,中國(guó)學(xué)者在英國(guó)舉辦的國(guó)際學(xué)術(shù)會(huì)議上首次報(bào)告了這個(gè)系統(tǒng)，引起國(guó)際同行的強(qiáng)烈反響。這套設(shè)備符合王綬?強(qiáng)調(diào)的“大”。他們研制設(shè)備的理念是：不拼技術(shù)，不拼財(cái)力，拼智慧。
　　
　　主持人：LAMOST的總工程師崔向群曾經(jīng)說(shuō)，您是中國(guó)天文學(xué)界的戰(zhàn)略家，這個(gè)“戰(zhàn)略家”指什么？
　　王綬?：戰(zhàn)略家不敢當(dāng)，但我曾經(jīng)當(dāng)過(guò)北京天文臺(tái)的臺(tái)長(zhǎng)，在科學(xué)院數(shù)理學(xué)院分管過(guò)天文學(xué)，對(duì)我國(guó)天文學(xué)科的全局發(fā)展，曾負(fù)有責(zé)任。我只是由于有了這個(gè)責(zé)任，就多想一點(diǎn)各個(gè)不同分支學(xué)科的事情，比如光學(xué)天文的事、太陽(yáng)物理的事、天體測(cè)量的事。天文學(xué)的分支非常多。作為學(xué)科的帶頭人，首先應(yīng)該非常虛心、尊重別人。另外，你需要判斷不是你本行的東西，你要依靠一些學(xué)術(shù)會(huì)議，依靠更多的討論、論證來(lái)作出這種判斷。
　　
　　主持人：在天文學(xué)研究領(lǐng)域，您一直在尋找能領(lǐng)先世界的突破口？
　　王綬?：天文學(xué)是一門(mén)觀測(cè)性科學(xué)，看到現(xiàn)象就能夠作研究。20世紀(jì)特別是后半葉以來(lái)，天文學(xué)發(fā)展得非�？臁Ｔ诿绹�(guó)，對(duì)這個(gè)學(xué)科每十年都有六七十億美元的投資。單在制造哈勃望遠(yuǎn)鏡時(shí)，就投資了二十億。我們國(guó)家還比較窮，不能跟人家拼財(cái)力，甚至不能全面地拼高技術(shù)，高技術(shù)需要綜合國(guó)力的支持。按照孫子兵法，若想“無(wú)所不備”就要“無(wú)所不寡”，把有限的力量放到整個(gè)面上，結(jié)果只能是每個(gè)地方受力都很小，沒(méi)有一件事情能夠做得出色，所以應(yīng)該找突破點(diǎn)。這也是毛澤東的戰(zhàn)略思想，叫做集中力量打殲滅戰(zhàn)。這不但適用于軍事，也適用于科學(xué)發(fā)展。
　　再回顧“大躍進(jìn)”時(shí)，分析當(dāng)時(shí)天文學(xué)發(fā)展的形勢(shì)，我們想，如果計(jì)劃做一個(gè)非常大的望遠(yuǎn)鏡，一定比不過(guò)其他國(guó)家(英國(guó)、美國(guó)也還沒(méi)做好)，而且要花很多錢(qián)――望遠(yuǎn)鏡的直徑增加一倍，造價(jià)將增加八到十倍。當(dāng)時(shí)，澳大利亞、英國(guó)把很小的望遠(yuǎn)鏡列成一個(gè)陣,拼了起來(lái)，功能很強(qiáng)，這也是一條路，但很難。難在什么地方？你要拼得很準(zhǔn)確。這對(duì)我們是難題，對(duì)美國(guó)人也是難題。這樣，我們就可以站在同一條起跑線(xiàn)上，進(jìn)行一些國(guó)際上的合作和競(jìng)爭(zhēng)。后來(lái)關(guān)于LAMOST，也是這樣考慮的。
　　主持人：您對(duì)科學(xué)前沿的東西非常敏感。這種敏感是如何培養(yǎng)的？
　　王綬?：我不知道自己是不是敏感，但我們經(jīng)常想著這些事。研究做多了，書(shū)讀多了，想多了，有時(shí)候一下子來(lái)了主意。當(dāng)然這是第一步，真正艱巨的東西在后面。比如LAMOST，大概經(jīng)歷了十幾次的小范圍討論，好幾次全國(guó)性的大討論，真正參與的有三十個(gè)人，各自下力氣從不同的角度來(lái)提意見(jiàn)。有時(shí)提了一個(gè)意見(jiàn)，你需要回去考慮三天，科學(xué)成果就是這樣出來(lái)的。
　　杜甫的一首詩(shī)中說(shuō)“讀書(shū)破萬(wàn)卷，下筆如有神”，就是說(shuō)要把眼界盡可能放寬，多學(xué)習(xí)，多儲(chǔ)備，火花往往在不經(jīng)意間出現(xiàn)。現(xiàn)在每天都出爐很多論文，有些非常出色，新一代人的思想很敏捷，你得掌握科技進(jìn)展的情況。有了全局觀點(diǎn)以后，才有可能找到一個(gè)最好的，或者說(shuō)比較好的突破點(diǎn)。通常你找到十個(gè)突破點(diǎn)，可能當(dāng)中只有一個(gè)值得一試�？茖W(xué)家吃飽飯就做這個(gè)事情，這是他的責(zé)任，也是他的興趣。
　　搞科學(xué)研究，最忌諱急功近利。你的目標(biāo)要明確，要對(duì)這個(gè)問(wèn)題研究非常深入。只有非常深入，你才會(huì)產(chǎn)生一些新思想，才會(huì)創(chuàng)造一些新方法，才會(huì)對(duì)社會(huì)作出貢獻(xiàn)。如果老想著我一年能發(fā)表幾篇文章，得個(gè)什么獎(jiǎng)，晉級(jí)什么的，往往會(huì)走彎路。
　　
　　“我的母親是一個(gè)很正直的人，很負(fù)責(zé)任，做一件事情就盡力做好，我希望也能這樣”
　　
　　1923年，王綬?出生于福建省福州市。父親是位前清舉人，民國(guó)后靠行醫(yī)為生。他在王綬?三歲時(shí)病逝。王綬?是獨(dú)子，由母親一手帶大。母親出身中醫(yī)世家，行醫(yī)的傳統(tǒng)是傳男不傳女,母親卻自學(xué)了《本草綱目》，并且研制藥方、配藥，后來(lái)也能給人看病了。
　　童年的王綬?對(duì)各門(mén)功課都有著濃厚的興趣，尤其喜好數(shù)學(xué)和物理。1936年，正在讀初中二年級(jí)的王綬?經(jīng)在海軍服役的叔叔提議，考取了福建馬尾海軍學(xué)校(前清左宗棠所創(chuàng))。入校后曾學(xué)習(xí)航海，后改學(xué)造船。王綬?當(dāng)時(shí)體質(zhì)很差，但他不滿(mǎn)足于規(guī)定的功課，將大部分課余時(shí)間用來(lái)閱讀接觸到的一切書(shū)。
　　抗戰(zhàn)時(shí)期，學(xué)校輾轉(zhuǎn)遷到重慶。在街頭的舊書(shū)攤上，他讀到了伽利略、牛頓、居里夫人等科學(xué)家的傳記，開(kāi)始接觸到天文學(xué)。1943年,王綬?結(jié)業(yè)于造船科。實(shí)習(xí)一年后，即1944年，王綬?正式從馬尾海軍學(xué)校畢業(yè)。
　　
　　主持人：您非常喜歡讀書(shū)，覺(jué)得讀書(shū)就像交朋友,讀好書(shū)就是交到了好朋友。讀書(shū)習(xí)慣的養(yǎng)成，是否和母親對(duì)您的培養(yǎng)有直接關(guān)系？
　　王綬?：我母親把他們那代人對(duì)人生的期望都寄托在了我身上。她認(rèn)為，你如果刻苦讀書(shū)，以后就可以生活得好一點(diǎn)。在傳統(tǒng)思想中，讀書(shū)是跟做官聯(lián)系起來(lái)的，但到了我們那個(gè)年代，讀書(shū)就變成了謀生的手段。母親很單純地認(rèn)為，讀書(shū)是最重要的，對(duì)你將來(lái)的發(fā)展有利。你非讀不可，她愿意為之犧牲一切。
　　主持人：母親的善良和勤奮好學(xué)，對(duì)您人生觀的形成有什么樣的影響？
　　王綬?：我父親很早就去世了，我最直接的想法，就是報(bào)答我母親。我的母親是一個(gè)很正直的人，很負(fù)責(zé)任，做一件事情就盡力做好。我希望也能這樣。八十歲時(shí)回顧一生，心里頭真正反應(yīng)強(qiáng)烈的事情也就幾件。母親去世，應(yīng)該是其中最強(qiáng)烈的一件。我成家比較晚，母親甚至沒(méi)能看到我剛出生的女兒，是挺遺憾的事。
　　主持人：您是天文學(xué)家，可最早在福建的馬尾海軍學(xué)校念書(shū)。您是從什么時(shí)候起開(kāi)始對(duì)天文發(fā)生興趣的？
　　王綬?：我很小的時(shí)候，就很喜歡一些自然科學(xué)知識(shí)。天文學(xué)有一個(gè)特點(diǎn)，就是它研究的東西，你抬頭就可以看到，不像物理化學(xué)，需要到實(shí)驗(yàn)室里做實(shí)驗(yàn)。因?yàn)橛信d趣，我經(jīng)常去書(shū)店看科普書(shū)刊。在三聯(lián)書(shū)店，書(shū)翻破了也沒(méi)人管你。
　　老前輩李珩先生、張鈺哲先生，在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)非常艱苦的時(shí)候，還在寫(xiě)科普文章。有本雜志叫《宇宙》，當(dāng)時(shí)書(shū)店里有。雖然紙很粗糙，但都是我愛(ài)看的內(nèi)容。它引導(dǎo)我更多地去了解一些科普知識(shí)。
　　這些年來(lái)，我和青少年接觸不少，發(fā)現(xiàn)很多小孩――有的六七歲，更多的十五六歲――對(duì)天文特別感興趣。但你問(wèn)他什么，他卻說(shuō)不出來(lái)。我想，那些前輩在相當(dāng)困難的時(shí)候，依然堅(jiān)持普及天文知識(shí)，我們現(xiàn)在條件這么好，總該多做點(diǎn)事吧。
　　
　　“我后來(lái)對(duì)學(xué)生也是這樣，讓他們選擇課題，盡量開(kāi)發(fā)他們自己的思路”
　　
　　1945年，王綬?考取公費(fèi)留學(xué)，到英國(guó)格林尼治皇家海軍學(xué)院進(jìn)修造船，格林尼治天文臺(tái)就在海軍學(xué)院的隔壁。數(shù)年后，王綬?完成了畢業(yè)論文，標(biāo)題是《一艘航空母艦的設(shè)計(jì)》。
　　在此期間，他結(jié)識(shí)了丁大夫，一位六十來(lái)歲、思想開(kāi)明、有學(xué)識(shí)、有主見(jiàn)的婦幼保健醫(yī)生。她向王綬?介紹了哲學(xué)家羅素的著作。此外，英國(guó)科學(xué)大師、天文學(xué)家金斯和愛(ài)丁頓的天文科普著作也極大地吸引了王綬?，使他從一個(gè)科學(xué)向往者變成了一個(gè)科學(xué)追求者。
　　1949年，王綬?開(kāi)始制訂計(jì)劃，系統(tǒng)地補(bǔ)學(xué)所需的數(shù)理知識(shí)。他交上了天文臺(tái)的一些同齡朋友。交往中，他就課余研讀的天文學(xué)教程、愛(ài)丁頓的一些專(zhuān)著和天文學(xué)家們討論，覺(jué)得回味無(wú)窮。他把自己寫(xiě)的有關(guān)天文學(xué)的筆記和對(duì)天體物理學(xué)的見(jiàn)解，寄給了倫敦大學(xué)天文臺(tái)臺(tái)長(zhǎng)格雷戈里。
　　1950年，王綬?正式到倫敦大學(xué)天文臺(tái)工作，在那里進(jìn)行照相天體測(cè)量和天體物理的研究。格雷戈里退休后，著名的實(shí)驗(yàn)天體物理學(xué)家艾倫繼任臺(tái)長(zhǎng)。在艾倫的影響下，王綬?利用他的工科基礎(chǔ)，把研究方向轉(zhuǎn)向從實(shí)測(cè)課題出發(fā)來(lái)探索技術(shù)和方法。
　　
　　主持人：在英國(guó)皇家海軍學(xué)校接受教育，您印象最深的是什么？
　　王綬?：英國(guó)皇家海軍學(xué)校跟普通大學(xué)不同，它吸收了很多工人子弟。英國(guó)海軍有造船廠(chǎng)，廠(chǎng)里有半工半讀的工人子弟學(xué)校，可以免費(fèi)進(jìn)去。從子弟學(xué)校出來(lái)的最優(yōu)秀的畢業(yè)生，一部分被吸收到皇家海軍學(xué)校，跟倫敦、劍橋的畢業(yè)生一起接受培訓(xùn)。這些學(xué)生是苦出身，屬于社會(huì)藍(lán)領(lǐng)階層，有實(shí)踐動(dòng)手的經(jīng)驗(yàn)，又非常勤奮，其中很多人成了英國(guó)造船界的領(lǐng)袖人物。
　　主持人：您從海軍學(xué)校畢業(yè)后，轉(zhuǎn)而研究天文。突然放棄十幾年所學(xué)的專(zhuān)業(yè)，您不覺(jué)得可惜嗎？
　　王綬?：這并不是一個(gè)突然的轉(zhuǎn)變。我到英國(guó)后，好像打開(kāi)了一扇閘門(mén)。英國(guó)當(dāng)年有幾個(gè)一流的天文大師，他們的科普文章寫(xiě)得非常吸引人，看了這些文章，我對(duì)天文就更癡迷了。最早的時(shí)候，我的業(yè)余時(shí)間基本上花在了看天文書(shū)上。有時(shí)候我也到天文臺(tái)去看看，它可以公開(kāi)參觀。
　　主持人：格林尼治天文臺(tái)就在旁邊？
　　王綬?：格林尼治我就去過(guò)一次。因?yàn)樗�是英�?guó)政府辦的，所以不像大學(xué)天文臺(tái)那么開(kāi)放。但是各地大大小小的天文臺(tái)，若有人去參觀，他們都負(fù)責(zé)招待。我去交交朋友，也無(wú)所謂。在英國(guó)，假期很長(zhǎng)，我除了到工廠(chǎng)去，大部分時(shí)間就一個(gè)人沉浸在天文學(xué)里。
　　
　　主持人：您剛才說(shuō)，在天文臺(tái)交了一些朋友？
　　王綬?：這些人都是科學(xué)家，有的年紀(jì)也不大。有時(shí)候我會(huì)找個(gè)借口，給他們寫(xiě)封信，但并沒(méi)有太深的友誼，只是說(shuō)多了一個(gè)信息渠道吧。我真正了解天文臺(tái)還是在人文大學(xué)天文臺(tái)，后來(lái)在那里工作了幾年。
　　主持人：您的簡(jiǎn)歷顯示，您1949年決定從事天文學(xué)，1950年已經(jīng)到倫敦大學(xué)的天文臺(tái)工作了。倫敦大學(xué)天文臺(tái)為什么會(huì)錄用您？
　　王綬?：我那時(shí)還是一個(gè)年輕人，年輕人可能勇氣大一些；另外，我非常喜歡天文，對(duì)于自己想做些什么，也有了一點(diǎn)看法。那時(shí)候，倫敦大學(xué)天文臺(tái)的臺(tái)長(zhǎng)是一個(gè)叫格雷戈里的老先生，當(dāng)時(shí)他也六十歲左右了，看到一個(gè)年輕人非常喜愛(ài)這個(gè)專(zhuān)業(yè)，就想提供幫助。我跟他談了幾次，相關(guān)的知識(shí)積累到底到了什么程度，大概就在談話(huà)中體現(xiàn)了出來(lái)。他的專(zhuān)業(yè)是天體力學(xué)，我的興趣在天體物理方面，但他作為臺(tái)長(zhǎng)，對(duì)天文學(xué)的全局很清楚，所以能判斷。
　　主持人：進(jìn)入天文臺(tái)以后，您能勝任工作嗎？
　　王綬?：工作也不是太多。我進(jìn)去以后，常規(guī)的工作很快就能夠挑起來(lái)。所謂常規(guī)工作，就是每年出文章之類(lèi)。課題研究也要經(jīng)歷這個(gè)過(guò)程――先有個(gè)想法，以后才能去充實(shí)它，然后立項(xiàng)，制訂計(jì)劃去實(shí)現(xiàn)它。我提出了幾個(gè)設(shè)想，跟臺(tái)長(zhǎng)談了，他覺(jué)得不錯(cuò)，就介紹我到幾個(gè)教授那里去討論。
　　主持人：讓您在有問(wèn)題的時(shí)候去找專(zhuān)家？
　　王綬?：我想這是對(duì)年輕人的一個(gè)最好的培訓(xùn)方法。我后來(lái)對(duì)學(xué)生也是這樣，讓他們選擇課題，盡量開(kāi)發(fā)他們自己的思路。
　　
　　“我希望到了21世紀(jì)中葉，我國(guó)的天文學(xué)能夠重現(xiàn)歷史的輝煌”
　　
　　1953年，在當(dāng)時(shí)的南京紫金山天文臺(tái)臺(tái)長(zhǎng)張鈺哲先生的邀請(qǐng)下，王綬?回到祖國(guó)。自此，他開(kāi)始將自己的一生獻(xiàn)給祖國(guó)的天文事業(yè)。
　　1959年，王綬?創(chuàng)辦了全國(guó)第一個(gè)射電天文訓(xùn)練班，他邊學(xué)、邊教、邊用，為我國(guó)帶出了自己的射電天文隊(duì)伍。如今，訓(xùn)練班的學(xué)生又傳了一代人，有不少成了全國(guó)各天文機(jī)構(gòu)的首席科學(xué)家和業(yè)務(wù)骨干。
　　在長(zhǎng)期的科普工作中，王綬?發(fā)現(xiàn)，科技人才流失的重要原因之一是：我們對(duì)人才的培養(yǎng)缺少跟蹤、沒(méi)有系統(tǒng)。中國(guó)科學(xué)已經(jīng)走出了初期的建設(shè)階段，需要大量的人才。1999年6月，王綬?發(fā)起成立了北京青少年科技俱樂(lè)部。每年，他都安排近百名優(yōu)秀中學(xué)生到第一線(xiàn)科研團(tuán)組去進(jìn)行“科研實(shí)踐”活動(dòng)。他希望借此引導(dǎo)有志科研的優(yōu)秀高中生盡早步入科學(xué)領(lǐng)域。
　　
　　主持人：您已經(jīng)八十多歲了，卻沒(méi)有為自己樹(shù)碑立傳，連一本專(zhuān)門(mén)介紹您的書(shū)都沒(méi)有。
　　王綬?：我想對(duì)我的介紹已經(jīng)有點(diǎn)過(guò)分了，因?yàn)閲?guó)家對(duì)院士非常看重，我有時(shí)候覺(jué)得擔(dān)當(dāng)不起。我現(xiàn)在八十多歲了，在課題上，我覺(jué)得只能對(duì)已經(jīng)熟悉的東西保留興趣，千萬(wàn)不要用你的做法過(guò)分影響別人�？茖W(xué)研究，不進(jìn)則退。在第一線(xiàn)的人，正在發(fā)揮你意想不到的各種作用�？茖W(xué)要發(fā)展，必須一代一代接力，這不是個(gè)人的事。每個(gè)人會(huì)根據(jù)興趣、能力、機(jī)會(huì)作出自己的貢獻(xiàn)，但一定要考慮接力棒的問(wèn)題。
　　主持人：1959年，“大躍進(jìn)”時(shí)期，您開(kāi)辦了全國(guó)第一個(gè)射電天文學(xué)培訓(xùn)班。您辦的培訓(xùn)班，是不是也來(lái)了個(gè)大躍進(jìn)？
　　王綬?：如果沒(méi)有“大躍進(jìn)”，我也會(huì)辦這個(gè)培訓(xùn)班。這是吳有訓(xùn)院長(zhǎng)當(dāng)年的整體部署之一，他要把這個(gè)學(xué)科建起來(lái)。在中國(guó)把這個(gè)空白填滿(mǎn)，從人員訓(xùn)練開(kāi)始。
　　主持人：從訓(xùn)練班出來(lái)的那批人，現(xiàn)在應(yīng)該是我國(guó)天文學(xué)界的骨干力量。
　　王綬?：搞射電天文，這是第一批種子吧。我不太贊成科研跟教學(xué)完全隔絕。發(fā)展科學(xué)研究，需要一代一代人的接力，每段時(shí)間都應(yīng)該是一代師生在一起同舟共濟(jì)。
　　主持人：有這樣一個(gè)現(xiàn)象，不知道是否引起您的注意：很多人畢業(yè)以后，直接去了國(guó)外，或者為國(guó)外的公司服務(wù)，造成了人才的嚴(yán)重流失，包括青少年俱樂(lè)部的學(xué)生。
　　王綬?：人才流失，在目前確實(shí)是個(gè)問(wèn)題。國(guó)內(nèi)很好的研究所，很好的教授，有時(shí)候不容易招到他所需要的研究生，為什么呢？學(xué)生都到國(guó)外去了。
　　我想，現(xiàn)在留學(xué)或者出去的政策，還是正確的。我們的孩子，按照我們中國(guó)話(huà)說(shuō)，我相信都有報(bào)效國(guó)家的思想。如果北大進(jìn)不去，哈佛大學(xué)來(lái)招生，他就去了，也有可能。在我國(guó)的科學(xué)建設(shè)中，到國(guó)外受過(guò)教育的人起了很大的作用。但是，要把一件事情做起來(lái)，自身的一些基礎(chǔ)不可缺。比如我國(guó)研究所、大學(xué)本身得有凝聚力。所謂凝聚力，不在于一個(gè)人能獲得多少待遇，在于能夠發(fā)揮所長(zhǎng)。待遇再高，也不能和美國(guó)等國(guó)家相比。
　　主持人：您指的凝聚力是什么呢？
　　王綬?：事業(yè)上的凝聚力。拿我自己來(lái)說(shuō)，早年搞科學(xué)感到報(bào)國(guó)無(wú)門(mén)，后來(lái)能參與我國(guó)天文建設(shè)，和許多人力往一處使，這是很大的凝聚力。能作出成績(jī)，心里頭就有成就感�？茖W(xué)家需要的是充分的理解和信任。我們的條件肯定不如美國(guó)，但眾志成城，力量是很大的。
　　主持人：您的夢(mèng)想是什么？
　　王綬?：一是，我們的新一代科學(xué)人才能夠成長(zhǎng)得更快更好。二是，我們近期的科研目標(biāo)完成之后，能夠比較快地實(shí)現(xiàn)它們的價(jià)值。說(shuō)得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，我希望到了21世紀(jì)中葉，我國(guó)的天文學(xué)能夠重現(xiàn)歷史的輝煌。
　�。ㄘ�(zé)任編輯/呂 靜
　　電子郵箱：meizi0312@163.com）

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