周其仁：中國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退幾率等于零

　　當(dāng)未來(lái)很不確定的時(shí)候，有時(shí)候看看過(guò)去，會(huì)幫助我們從被經(jīng)驗(yàn)證明有效的辦法中吸取力量。當(dāng)今這個(gè)世界，中國(guó)需要這樣，美國(guó)恐怕也需要這樣。回到被證明有效的辦法中去，才能面對(duì)未來(lái)的不確定性。所以我覺(jué)得今天這個(gè)題目很有意義。

　　改革開放是被逼出來(lái)的

　　在座的各位都是改革開放三十年的見(jiàn)證人。我談?wù)勎覍?duì)改革開放三十年的一些體會(huì)。

　　對(duì)改革開放，我最深刻的體會(huì)是：如果要問(wèn)改革開放從哪里來(lái)的，它應(yīng)該就是被逼出來(lái)的。這個(gè)“逼”，是促進(jìn)人類進(jìn)步的一個(gè)非常重要的力量。30年前的中國(guó)，處在這個(gè)被“逼”的環(huán)境中。在當(dāng)時(shí)，第一，人口數(shù)量非常多；
第二，作為一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家，要屹立在世界，非常不容易；
第三，我們?cè)瓉?lái)選定的體制，困難重重。我們當(dāng)然可以用宣傳的辦法，每天鶯歌燕舞，說(shuō)形勢(shì)大好，但走進(jìn)中國(guó)普通人民的生活，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題。10億人口，其中8億農(nóng)民種糧食，都不能讓中國(guó)人民吃飽飯。1978年人均收入不到134元，其中絕大部分是實(shí)物，糧食、柴火都算進(jìn)去，現(xiàn)金部分只有二三十塊錢。這就是當(dāng)時(shí)的情況。只有一般的貧窮，這個(gè)力量還都不足以逼出一場(chǎng)改革。另外，中國(guó)一些局部地區(qū)、甚至全國(guó)較大范圍出現(xiàn)了饑荒，這才逼出了體制的變更。

　　包產(chǎn)到戶是30年前發(fā)生的改革。包產(chǎn)到戶有個(gè)前提，就是允許農(nóng)民有塊自留地。自留地哪來(lái)的？就是饑荒逼出來(lái)的。1959-1961年的“三年自然災(zāi)害”，其實(shí)天災(zāi)占3分，人禍占7分，是政策、體制、作風(fēng)出了問(wèn)題，導(dǎo)致數(shù)以千萬(wàn)計(jì)的人口非正常死亡。這當(dāng)然威脅國(guó)家的政治安全和穩(wěn)定，所以就逼出一塊小小的自留地 ——自留地所有權(quán)是公家的，使用權(quán)交給農(nóng)民。所有在農(nóng)村待過(guò)的人發(fā)現(xiàn)，同樣的農(nóng)民在自家地里的勞動(dòng)和在集體里的勞動(dòng)是不同的。所以這個(gè)好制度要擴(kuò)大。要擴(kuò)大還要靠逼。1978年，安徽、內(nèi)蒙、貴州遭遇惡劣天氣，面臨饑荒威脅，這時(shí)候大規(guī)模的包產(chǎn)到戶就產(chǎn)生了。仔細(xì)回想，摸著石頭過(guò)河，我們?yōu)槭裁蠢夏苊�到石頭？因?yàn)榈讓涌傆凶兏锏囊�求。收入沒(méi)法提高，會(huì)沒(méi)有人想辦法嗎？生活不能改善，會(huì)沒(méi)有人想辦法嗎？中國(guó)底層不甘心，總會(huì)有人去試。

　　為什么1978年能開始改革開放呢？一個(gè)是客觀實(shí)際“逼”著不得不做，是底層自發(fā)的活動(dòng)；
另一個(gè)是得到了上層的承認(rèn)，提供了合法化的空間。早在1956年下半年，溫州就已經(jīng)有了農(nóng)村包產(chǎn)到戶的改革。但在過(guò)去，經(jīng)常是底層應(yīng)付困難的辦法不容易得到國(guó)家上層的承認(rèn)，很難合法化。不合法化，就不能持久，就不能變成制度。

　　改革開放給我印象最深的就是不得不做。改革要觸動(dòng)傳統(tǒng)的觀念，不是容易的事情，所以一定要有一個(gè)“逼著不得不做” 的力量。中國(guó)所謂有希望，就是基層總有厲害的人。都說(shuō)民營(yíng)企業(yè)是改革開放的產(chǎn)物，其實(shí)你到溫州去看，計(jì)劃體制下就已經(jīng)有人在搞所謂“地下工廠”，問(wèn)題是那個(gè)時(shí)候沒(méi)有合法地位，今天打一槍后天就被抓起來(lái)了。鄧小平厲害在什么地方呢？當(dāng)國(guó)家處于“被逼”的環(huán)境時(shí)，他會(huì)做一個(gè)反應(yīng)，提出“實(shí)事求是”的思想路線。國(guó)家機(jī)器不能高高在上、脫離實(shí)際，以為只憑教條和書本就可以把國(guó)家治理好，而是要從底層的實(shí)踐活動(dòng)中吸取力量。改革開放，就是這么一個(gè)底層自發(fā)的努力慢慢被國(guó)家上層結(jié)構(gòu)吸收的過(guò)程。

　　我自己很幸運(yùn)，30年前也享受了改革開放的成果，得到了回黑龍江參加考試的機(jī)會(huì)，從而可以進(jìn)入高等院校學(xué)習(xí)。到了北京，又遇到一個(gè)機(jī)會(huì)。當(dāng)時(shí)黨內(nèi)一個(gè)開明人士杜仁生（音），他給年輕人去調(diào)查研究的機(jī)會(huì)，于是我可以參與農(nóng)村改革的調(diào)查。中國(guó)這么大，底層生活這么豐富，南北方都有創(chuàng)造。下去調(diào)查，把調(diào)查的東西拿來(lái)，互相比較、鑒別，從中發(fā)現(xiàn)合理因素，然后先用短期政策承認(rèn)，再把這個(gè)政策長(zhǎng)期化，如果發(fā)現(xiàn)效果好，上升為法律、國(guó)家制度。這就是我體會(huì)到的改革。

　　現(xiàn)在回頭看，這么一套樸素的辦法，實(shí)際就是實(shí)事求是的辦法，我們誰(shuí)也沒(méi)有想到中國(guó)就走出這么一條路了。原來(lái)在教條的想法下，這些都是不可以的。公社、公有制，那就是全盤公有，歸公的土地越多越好。斯大林的體制，是按照馬克思思想讓全社會(huì)成為一個(gè)超級(jí)國(guó)家公司，組織生產(chǎn)。聽(tīng)起來(lái)是有道理，可以避免重復(fù)生產(chǎn)�？墒且粚�(shí)踐，發(fā)現(xiàn)有問(wèn)題。一個(gè)是信息成本太高，搞不清楚無(wú)數(shù)的消費(fèi)者需要什么東西。另外激勵(lì)機(jī)制不夠，中央計(jì)劃?rùn)C(jī)關(guān)下的命令需要很久才能傳達(dá)到底下去。這樣的話一層一層怎么管好工作？超級(jí)國(guó)家公司的模式，對(duì)付戰(zhàn)爭(zhēng)、對(duì)付法西斯很有效。到了今天，用舉國(guó)體制集中精力解決一個(gè)問(wèn)題有效，但要讓和平時(shí)代千百萬(wàn)人改善生活，這個(gè)體制就沒(méi)效。鄧小平的厲害之處在于運(yùn)轉(zhuǎn)了超級(jí)國(guó)家機(jī)器多年。他曾經(jīng)是中央第一線領(lǐng)導(dǎo)人，他知道信息成本之高。北方過(guò)去冬天沒(méi)有蔬菜吃，要儲(chǔ)存大白菜。這樣的事情年年要中央副主席陳云同志親自批意見(jiàn)、親自抓。沒(méi)有高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人抓，這個(gè)機(jī)器就轉(zhuǎn)不動(dòng)。這種困難大家都感覺(jué)到了，但怎么走出來(lái)？就是要尊重下面基層的創(chuàng)造，大膽開放，把企業(yè)放進(jìn)來(lái)，這些企業(yè)用不著層層請(qǐng)示，廠長(zhǎng)、經(jīng)理有自主權(quán)。基層總有些厲害的人不罷休，要求得到自主權(quán)。東南沿海屬于“戰(zhàn)爭(zhēng)前線”，國(guó)家沒(méi)有布多少企業(yè)，但是也總有一些厲害的人在工業(yè)、商業(yè)里打轉(zhuǎn)，尋找機(jī)會(huì)，甚至以當(dāng)時(shí)看來(lái)非法的手段改善生活、創(chuàng)造市場(chǎng)、抓住機(jī)會(huì)。鄧小平的政策，就是從這里頭發(fā)現(xiàn)的。蕪湖的傻子瓜子，炒得好，鄧小平文獻(xiàn)三次提到傻子瓜子，就是不許黨內(nèi)左的力量去隨便動(dòng)它。現(xiàn)在回頭看，中國(guó)從一個(gè)超級(jí)國(guó)家公司解套出來(lái)，就是因?yàn)槟軌虺浞肿鹬氐胤�、底層的�?shí)踐。中華民族，5000年文化，總有厲害的人，總有不善罷甘休的人。中國(guó)的改革開放，就是這么一個(gè)底層自發(fā)的努力逐步得到國(guó)家上層結(jié)構(gòu)承認(rèn)的過(guò)程。

　　當(dāng)然，這里頭是不平衡的。我們的多種企業(yè)、經(jīng)濟(jì)有了發(fā)展，我們的民營(yíng)企業(yè)得到了承認(rèn)，這些都是今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常重要的基礎(chǔ)。但我們要看到，這個(gè)改革的進(jìn)步是不平衡的，在別的領(lǐng)域，比如政治領(lǐng)域、行政體制領(lǐng)域不那么配套。鄧小平說(shuō)過(guò)，如果改革沒(méi)有均衡地推進(jìn)，到一定時(shí)候就很難推下去。

　　什么東西會(huì)把中國(guó)進(jìn)一步往前推呢？最近大家都討論困難，討論威脅，討論次貸危機(jī)、華爾街金融風(fēng)暴，我們不應(yīng)該只研究這個(gè)事件本身，而是要借機(jī)回顧改革開放三十年，抽象出來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題。中國(guó)經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候可以解決一些問(wèn)題，壞的時(shí)候也可以解決一些問(wèn)題，因?yàn)閴牡臅r(shí)候會(huì)形成一個(gè)“逼迫”的力量。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退幾率等于零

　　這幾年，內(nèi)需一直無(wú)法擴(kuò)大，為什么擴(kuò)大不了？居民家庭收入占整個(gè)國(guó)民收入的比例不到50%。而80年代改革的時(shí)候，這個(gè)比例達(dá)到70%多，接近80%，老百姓有錢買東西，市場(chǎng)就建立起來(lái)了。90年代中期以后，國(guó)民經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)非常快，但稅收漲得更快，與此同時(shí)，改革過(guò)程中一些關(guān)鍵的生產(chǎn)要素——比如土地——還沒(méi)有完全市場(chǎng)化。因此，從收入角度看，國(guó)民收入相當(dāng)大的一部分集中在了政府手里。這個(gè)問(wèn)題很難解決。如果國(guó)民經(jīng)濟(jì)由于各種原因——特別是由于外部沖擊——遇到困難的時(shí)候，這就是改革的一個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@個(gè)“逼迫”的力量就要來(lái)了。每個(gè)政府都想多做事情，解決民生困難，多創(chuàng)造政績(jī)，這也是無(wú)可厚非的。在座的哪位如果有機(jī)會(huì)從政，也是會(huì)這樣想的。但是在現(xiàn)在的困境中，如果不做調(diào)整，目前的局面是沒(méi)有辦法維持下去的。我國(guó)高度依賴出口，外銷市場(chǎng)出了問(wèn)題，大量的沿海生產(chǎn)力就停止了，工人回鄉(xiāng)下，這可能釀成巨大的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)壓力。現(xiàn)在看來(lái)很難完全擺脫這種局面。這當(dāng)然是壞事情，但從另外一個(gè)角度看，從回看改革開放30年的角度看，可能也是一個(gè)機(jī)會(huì)。正是這樣的力量，讓我們的國(guó)家從政府到民間形成了一個(gè)合力，共同解決調(diào)整收入分配結(jié)構(gòu)的問(wèn)題。比如，稅收能不能相應(yīng)的減一減，政府控制的很多資源能不能更多的往市場(chǎng)上放。我們不是30年前的中國(guó)，中國(guó)逼迫下的改革最終增強(qiáng)了國(guó)力，中國(guó)嘗到了這條道路的甜頭。這個(gè)記憶尤在，這就是一個(gè)機(jī)會(huì)。

　　為什么在土地改革的問(wèn)題上形成了政治共識(shí)呢？為什么最近在土地問(wèn)題上有些重要的推進(jìn)呢？有人認(rèn)為國(guó)家重點(diǎn)工程需要拿地，政府要發(fā)展，也需要地。我的看法，還是要回到國(guó)民經(jīng)濟(jì)。如果順風(fēng)順?biāo)�，我們的改革很難往前推。有的時(shí)候遇到困難，就逼出一個(gè)合力，可能會(huì)帶來(lái)一些機(jī)會(huì)。中國(guó)不是日本，更不是歐美國(guó)家，中國(guó)要建設(shè)的地方很多，只要經(jīng)濟(jì)政策對(duì)頭，中國(guó)不會(huì)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退，我大膽的講出現(xiàn)衰退的幾率等于零。不像日本，日本的政策很難擺動(dòng)，大小河道里都鋪上水泥了，河都改造過(guò)，農(nóng)村都建好了，路都是非常漂亮的。而中國(guó)離這個(gè)階段還早。大家從城市圈往外走，可以看到中國(guó)需要建設(shè)、需要投資的領(lǐng)域非常非常廣泛。但制度不對(duì)頭，誰(shuí)能去投？誰(shuí)有權(quán)投？而誰(shuí)又有權(quán)轉(zhuǎn)讓這些資源？我相信今天這些問(wèn)題跟30年前的問(wèn)題有共同之處，不同的地方是，我們30年的實(shí)踐會(huì)讓我們對(duì)困難和威脅產(chǎn)生一種新的認(rèn)識(shí)。因?yàn)楸恍蝿?shì)逼迫，就需要調(diào)整我們的制度，調(diào)節(jié)我們的政府與企業(yè)、中央與地方、國(guó)有與民營(yíng)利益板塊之間的關(guān)系，這就有可能在困難的情況下逼出一條新路。

　　利用這個(gè)機(jī)會(huì)，我想表達(dá)這個(gè)想法。今天早上剛剛公布了第三季度的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，各位媒體朋友都很擔(dān)心。我們不要那么著急，馬上就進(jìn)入細(xì)致的問(wèn)題，現(xiàn)在是很好的回看30年的時(shí)機(jī)。我對(duì)30年改革開放的理解，就是逼迫會(huì)產(chǎn)生很大的力量，在中國(guó)只要認(rèn)真摸，你總會(huì)摸到石頭，終會(huì)走出一條路來(lái)。我們過(guò)去因?yàn)槁浜�，所以老是要跟著別人走，這是對(duì)的，今后也要學(xué)別人。但1840年以來(lái)，中國(guó)向別人學(xué)習(xí)的問(wèn)題上，屢屢有錯(cuò)。毛主席講過(guò)，為什么先生老是打?qū)W生呢？1840年以后，中國(guó)人一直學(xué)日本，日本侵略中國(guó)；
學(xué)西方，西方侵略中國(guó)。建國(guó)以后，我們改革開放也是學(xué)。我們計(jì)劃體制學(xué)蘇聯(lián)，學(xué)來(lái)學(xué)去蘇聯(lián)垮了，這條路走不通了。然后我們學(xué)南斯拉夫，南斯拉夫也不行了。后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)，東亞模式最好，學(xué)日本、學(xué)韓國(guó)，幾乎要達(dá)成一致認(rèn)識(shí)時(shí)，日本出問(wèn)題了，然后開始學(xué)美國(guó)。

　　這一次，美國(guó)出問(wèn)題的機(jī)構(gòu)中很多大行的行長(zhǎng)，當(dāng)年都是我們非常虔誠(chéng)地組織隊(duì)伍去參觀、學(xué)習(xí)時(shí)的老師，請(qǐng)他們上課，聽(tīng)他們講怎么控制風(fēng)險(xiǎn)。現(xiàn)在，教我們控制風(fēng)險(xiǎn)的老師出問(wèn)題了。老師都不行了，那怎么辦？那就得靠自己了。這就是開始走向成熟的標(biāo)志。我們?cè)僖膊荒芎?jiǎn)單地用這個(gè)模式或那個(gè)模式來(lái)建設(shè)一個(gè)大的國(guó)家的現(xiàn)代化。我們必須回到30年前鄧小平講的話，所有的本本條條主義都是錯(cuò)的，從實(shí)際出發(fā)這條路，才走得對(duì)。因?yàn)橹袊?guó)有自己的歷史、文化，有自己的人民，有它自己走過(guò)的路，我們要開放、學(xué)習(xí)，但照搬任何一個(gè)模式，都不可能成功，一定要從自己的實(shí)際出發(fā)。從這個(gè)角度看，美國(guó)出了問(wèn)題，是好事情，中國(guó)的機(jī)會(huì)來(lái)了。我們中國(guó)的心理已經(jīng)成熟，我們不會(huì)把自己國(guó)家的命運(yùn)簡(jiǎn)單的說(shuō)成是照這個(gè)還是照那個(gè)。人類歷史就是一個(gè)探索的過(guò)程，不會(huì)一帆風(fēng)順�，F(xiàn)在發(fā)生的這些事情導(dǎo)致的困難，與30年前的饑荒不可同日而語(yǔ)。中國(guó)的改革開放，到今天看，是大體正確的一條路。今天的困難，今天的中國(guó)人還在繼續(xù)往前走。我相信，中國(guó)有非常美好的未來(lái)。謝謝各位！

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